广州团分组讨论上，叶鹏智用手机拍摄其他代表发言 记者 林桂炎 摄

　　羊城晚报记者 张林

　　“官员也有自己的隐私权，就像医生治病，病人的病历是隐私，需要保护。”24日，省人大代表、广东广铝集团有限公司董事长叶鹏智说，“要官员公开财产有法律依据吗？全国人大有公布财产公开的法律吗？官员也是人，也有隐私，官员是公仆，不是老百姓的奴隶。”关于官员财产公开制度，他建议采取随机抽查的方式公开官员财产，比如可以采取定期“摇号”的办法。

　　一夜之间，叶鹏智的观点迅速发酵，在网上引起轩然大波，有网友甚至说“叶鹏智说出了贪官想说但不敢说的话”。25日晚上，羊城晚报记者专访了风口浪尖上的叶鹏智。

　　“公开是一种施压 不赞同全部公开”

　　羊城晚报：你的观点在网上“发酵”以后，有网友说你是“屁股指挥脑袋”的本位主义者，你觉得呢？

　　叶鹏智：其实我不光是代表一个阶层讲的，我也提议要抓反腐，但我们可以用一些更好的方法。现在反腐的关键问题是纪委的工作要到位，纪委要作为，如果老百姓不满意我们的反腐工作，那应该说是纪委的工作还不到位。中央不是提出“老虎”和“苍蝇”要一起打吗？我觉得，千万不要把“老虎”当成“苍蝇”打。

　　羊城晚报：如何理解把“老虎”当成“苍蝇”打？

　　叶鹏智：意思就是把大事当小事，把小事当没事，大事化小，小事化了。我不敢说有很多，但现实中确实有把“老虎”当作“苍蝇”打的情况，不严格按照法律规定去追究官员的责任。

　　羊城晚报：你提出“反腐倡廉应该形成社会高压态势”，那么官员财产公开算不算是对官员的一种施压？

　　叶鹏智：算是一种施压。但我不赞成全部公开，因为工作当中会涉及个人隐私，比如把我的家庭地址公开了，我的安全怎么保障？因为财产公开会登记我的住房情况。

　　羊城晚报：你的意思是公开要在一定范围内公开？

　　叶鹏智：把个人隐私和公共的东西分开，公开的话必须向组织或专门机构公开，比如向组织申报财产，就是一种公开，但问题在于申报的力度不够，组织上对官员的财产申报核实程度还要加强，现在仅仅局限于报多少就认多少，而不是发现漏报了就追究相关人员的责任。如果组织发现有人漏报瞒报，应该当成腐败问题来处理。

　　“老虎苍蝇都要打 纪委应有大作为”

　　羊城晚报：就是要完善向组织申报财产制度？

　　叶鹏智：对，要完善申报制度，将反腐政策落到实处，关键是纪委部门要大有作为才行。“老虎”和“苍蝇”都要打，但不能把“老虎”当成“苍蝇”打。

　　羊城晚报：对于“苍蝇”，相关部门监管难免挂一漏万，所以现在有一种声音呼吁引入民间监督力量，你怎么看？

　　叶鹏智：我觉得可以选择民众代表参与纪委工作，如果有些老百姓觉得自己有能力，也有水平，就可以参与进来，做腐败监督志愿者，进行义务监督。

　　羊城晚报：你还说过“官员是人民的公仆，但不是人民的奴隶”，如何理解？

　　叶鹏智：我觉得现在社会上形成了两股力量，当官的有一种权力优越感，所谓的“特权主义”，这导致老百姓对特权不满，于是产生了仇官心态，觉得只要是官员，几乎没有一个是正面的，都是“负能量”，其实这样的官员只是个别人，小部分中的小部分，不要把个别当成整体。

　　羊城晚报：官员作为公众人物，他的财产是否属于个人隐私？

　　叶鹏智：工作上事情肯定要公开，可以向纪委、检察院或反贪局公开，但家庭私生活就是个人隐私。

　　羊城晚报：官员作为公众人物和公共权力的掌握者，世界上大多数国家规定官员财产必须公开，这是防范官员腐败的有效手段，也被许多国家证明行之有效。

　　叶鹏智：我们的国情和现状有一个过渡过程，不管是文明发展还是社会进程，要一步一步来，我们还处于社会主义初级阶段。

　　羊城晚报：你觉得除了官员财产公开，还有什么手段可以对官员进行有效监督？

　　叶鹏智：还有媒体，媒体监督是最有效的监督之一，媒体发布以后，市民都知道了。

　　"大家有言论自由 不能一棒子打死"

　　羊城晚报：对于网络反腐，比如日前网友从网上曝光“房局”，你赞同这种做法吗？

　　叶鹏智：我赞同建立财产查询制度，每一位公民都有权利查询任何一套房产的业主信息，想知道什么，去查就可以了。

　　羊城晚报：但有些官员还有房产以外的财产，比如有价证券、股份等一些隐性的东西，对这部分如何监督？

　　叶鹏智：现在有一套监督体系，比如金融管制、储蓄实名制，资金的流通、出入境等都可以得到监控。

　　羊城晚报：为什么提出随机抽检，定期摇珠并向组织公开的建议？

　　叶鹏智：纪委部门可以通过随机摇号，去查每一位官员申报的财产与实际是否相符，还有收入与财产是否相符，这是我向纪委建议的一种工作方法。纪委工作人少案多，我想通过媒体呼吁一下，纪委可以通过能力水平的审核，引入有志之士做义工，参与具体工作。

　　羊城晚报：网友还提到你的车如何如何，你对此如何回应？

　　叶鹏智：我没有压力，大家有言论自由，但这一件事应该告一段落。我的每一分钱都是干干净净挣来的，我不是公务员，不吃公粮，反而每年给国家贡献几千万元甚至上亿的税收，我才是真正的纳税人。前几年，我也提过建议，建议公务员去监狱里体验一下，提高警戒心，这就是我的观点：预防为主。所以不能一棒子把人打死，歪曲我的本来意思，向社会公开财产不是不可以，但要有一个过程。

　　羊城晚报：日前，中央纪委表示，今年将开始抽查官员财产申报报告，你怎么看？

　　叶鹏智：我挺高兴的，因为“老虎”和“苍蝇”要一起打了，以前只是抓出三只“小猫”，其实这种发展方式很好。现在的社会应该弘扬一些正能量，不要提到官就想到腐败，提到富就想到为富不仁，当然，问题也有很多，但国家是一步一步向前发展的，民主、文明已经达到一个很高的高度了，尤其是党的十八大以后。

　　羊城晚报：说到底，你支持官员财产公开吗？

　　叶鹏智：我觉得这个问题没有明确答案，不要去追究。

　　网友声音

　　@毛开云：官员不是百姓奴隶，却是百姓的公仆，是百姓拿钱养着的。作为主人的百姓，要求仆人申报和公开财产，要求公开自己缴纳的税收到底去了哪些地方，何错之有？

　　@xtsszyq说：作为国企的老总，你的权力是谁给予的，你的企业是谁的，你在代表谁说话？

　　@纳斯达克公爵：抓贪官跟中彩票似的，太有特色了。这又是一项世界纪录啊！

　　@尚_夜夜游：首先得说这哥们儿说的对，官员的隐私也该尊重，但前提是你是个清廉、一心为民的好官。若通过公开财产能够让这个群体更透明更有效率，我选择牺牲官员的隐私。你不想被侵犯，你可以不当官！

(原标题：叶鹏智辩解"奴隶论":不要一提到官就想到腐败)